2011年5月21日 星期六

直交417A併聯4屏-之6-抖起來的電容



 


 




 


 






30
年前,台灣經濟起飛的時候,流行一句很傳神的話,說某人忽然間 抖起來挾擺嘎賣細


下面的貼文,為了趣味可讀,是虛擬的話,但內容是真的。





 


我們兄弟就是 」417A-4屏並聯單端管機  露在上頭的那兩根煙銅管,俗稱的"鋁罐電容,身高4吋,直桶腰圍1吋半,盾形LOGO裡頭印有標記:Nippon


Chemi-Com


出生年度可能是 1987,批號 73


因為接下來印有黑字


974576-45


350 V  200 uF


350 V  150 uF


CAN NEGATIVE


85 0 C


73  87






 






可嘆那家坐落在美國Arizona州,專賣古董電子零件的廠家,把我們兄弟 賤價標售,一支才 USD 0.95,還不到架上相同等級鋁罐電解質電容 標價 USD 33.95 的零頭,未免太過欺人了。更讓我氣憤的是 定價還比固定用的鐵板twist mount can mounting plate USD 1.40低。


 


幸好幾年前碰上貴人 Stein Abe,飄洋過海到台灣來,上個月才能登上Stein diy機子上的寶座,擔負起高壓B 濾波的重責大任。


LCLC濾波線路圖裡 編號Cb1, Cb2就是了。




 


 







 


哪裡知道裝好機子,上電開聲之後,身子不由自主的抖起來,還讓20號規的鋼板機殼伴同起舞。12吋長10吋寬的底板鎖定之後,還像提琴的面板一樣,震動鳴唱呢。


 


 


Stein Abe之後作了一些沒有對症下藥的蠢事:


1.        以為沒有鎖緊,拿起鉗子,把我的4隻腳再用力扭轉。好在老頭氣力有限,不然早就骨折斷腳了。


2.        機殼底板再鑽了4支鐵皮自攻螺絲加強鎖定底板,還在底板中心部位,多黏上兩個橡皮腳墊支撐。鳴唱聲是小了,我倆的身子照抖不誤。


3.        以為我耐不住整流來的120 Hz衝激高壓電波,就串接了 50r-5W編號R1的電阻。一點效果也沒有。


4.        1/2-Cb1=150 uF-350V哥哥的上頭串接了一個 Cba=22 uF-450 V電容,除了減輕高壓負擔一半,低到150 V之外,也大大減少第一個choke之後的電容。抖動程度是減低了。


 


 


Stein Abe除了嫌機殼太燙之外,好像對這機子的聲音很滿意。不過機殼太燙不關我們的事。


對於我們抖動這件事,Abe一直很在意,三不五時就摸摸我們兩個的頭,看看抖動的程度有沒有減少一點,是否抖動是在Arizona沙漠呆久了,初到寶島水土不服,久了會慢慢習慣?


還指給我們看架上現役的幾台用的同門兄弟有近10支,從來沒有過這樣抖過,都是安安靜靜的工作。


 




 


經過幾個禮拜,Abe還是搖頭嘆息,我們只好請他看看英國佬達人 Mr. Morgan Jones的說法:


 



 


可見電容發抖是天性使然,怪不得我倆。


 


症頭可能是線路某某地方有震盪oscillation」,不抓出來的話,我倆是愛莫能助的。


 


 




 


不過我看Abe老頭,單打獨鬥,只靠一個3用電表,幾本翻的英文、日文書,也沒有示波器oscilloscope」一類的照妖鏡,成功的機會不大,很怕有一天,Abe想不開,把我倆休了,作實了我倆低價賤貨標頭,那就冤枉了。


 


據知 Myav網路有個叫
純音響diy討論區,


裡頭臥龍藏虎,也許有仁人君子願意相助,因此特意託夢給Abe,要他代書貼文。


http://www.myav.com.tw/bbs/showthread.php?s=&threadid=20444529



27 May 2011後記:


貼文在MyAv之後,得到高手們熱心的建議,Stein Abe按步操演。


Deforest兄,以及Colin兄在Stein部落格上的回應,都指示:


很可能是LCLC濾波的第一個電感不良,會起震動,再經過鐵殼傳導、牽連到鋁罐電容。


不知道Stein Abe手指是否麻痺,感應不良,每次摸摸電感鐵片外殼、線圈包皮之後,都回答說,兩Hammond made in Canada的電容摸起來安安靜靜的,不起震盪。而且說這小小的      1.5 H電感也不是第一次用的, 以前碰過Hammond 10H - 300 ma的大鳴大震,那才叫震動,但是也沒有因此拖連到鋁罐電容。


我倆前幾天又託夢Abe 請他不要再鐵齒硬牙了。


只見他把機殼底板打開,第一個電感的兩支螺絲鬆開,上電之後,像抓小毛蟹一樣,把第一個電感抓離機殼,我倆就不再發抖了。


Abe叫一聲:  終於抓到電感真兇了.  自作派萬歲


現在第一個電感兩隻腳,被套上腳鐐,就是拿機殼穿線用的橡皮圈,暫時當作避震墊,讓鐵石心腸的電感獨自去發燒,不關我倆的事了。


Abe還把會唱歌的鐵皮底板丟到一邊納涼,再把機殼鎖上4個原來的橡皮墊,就這樣穿著開檔褲,衛生兼通風。


為了讓自作派的各位,避免重蹈覆轍起見,現在忠實的紀錄下Abe做過的一些蠢事:


1.        整流出來到第一個電感之間插入 50r-5W電阻


2.        在第一個濾波電容 150 uF串上 22 Uf,降低工作電壓


3.        在第一、第二電感中間併聯上0.1 uF-630 V接地


4.        B+1 鋁罐電容 併聯上0.1 uF-630 V接地


5.        把第一個 5842 輸入柵極的grid-stopper 1.2kr增加到 5kr


6.        最最冤枉的是,把我倆的8隻細腳,差一點扭斷了





 


以上報告,就此謝幕,鞠躬下台。




11 則留言:

  1. 是不是 chock in 的第一個電感震動 ?

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  2. <p>前後兩個choke 摸起來,一樣安安靜靜的。應該不是吧?</p>
    <p>把鋁罐電容上頭用兩隻手指,按著就不抖。</p>
    <p>LCLC 第二個鋁罐供應輸出變壓器的Cb2 抖的比較厲害。</p>
    <p>第一個Cb1的 150 uF有串了個 22 uf, 明顯抖的輕微。</p>
    <p>同規格的Hammond 1.5 H 200 mA choke 這樣用了好幾個,沒有震動過。</p>
    <p>唯一碰過 Hammond 10 H 300 mA 用在 2A3 剛開始時,有過輕微&quot;唱歌&quot;, 給它貼 雙面泡棉膠布在 兩邊鐘形鐵殼上。過了約半年,到現在安安靜靜。</p>

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  3. 可喜可賀 ! 裝於找出真兇了 !<br>

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  4. 請問您用那個便當盒電源供應器會不會雜訊過大 ? (那不是一種 switching power 嗎 ?)
    [版主回覆03/15/2012 21:17:32]台灣的 voltage regulator 110-240VAC in, 12VDC-2A out, 幾百元一個。<br>用當 燈絲加熱剛好。<br>用過幾台,即使是 唱頭放大都 o.k.<br>比自己做DC好又方便。<br><br><br>http://tw.myblog.yahoo.com/stein-hsu/article?mid=1774&amp;prev=1788&amp;next=1717&amp;l=f&amp;fid=13<br>

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  5. 補貼上 power supply線路<br>

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  6. 再請問兩個的問題:
    1. 如何確認管機的輸出阻抗是多少 ? (比如, 輸出管是 6BQ5, 或 6V6, 或 6L6)
    2. 單端的 opt 會過直流, 問題是, coil 對直流而言是沒有阻抗的(除了銅線長度的那一點點阻值以外) 那這樣的話, 為何SE的OPT能夠過直流而不會燒燬線圈
    [版主回覆03/16/2012 09:12:37]1<br>我只能依 照管子屏內阻、線路架構、OPT線圈的平方比,回授量的大小,等等估算。<br>2<br>OPT 次級感應的是磁場變化引起的交流電,沒有直流。否則要先燒喇叭了。除非拉了大回授,才會引起微不足道的直流。否則要先燒喇叭了。<br>

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  7. 請問管機的輸出阻抗不是輸出功率管在 tube data book 裡面的那個 RL值嗎 ?
    [版主回覆03/16/2012 13:27:56]<p>管機的最終輸出是在接喇叭的端子。</p>
    <p>講輸出阻抗也應該 ”站在”這對端子上,向前頭 ”看”過去才有意義。</p>
    <p>例如從 0-8 Ohms 端子看到輸出阻抗 是 4 Ohms,我們說她的 Damping factor 是 8/4 = 2 </p>
    <p>要是接上 8 Ohms喇叭時,算是及格的。</p>
    <p>Damping factor 大,對喇叭的震動控制好。</p>
    <p>因為喇叭是 馬達,同時也是 發電機,產生反電動勢,抵抗輸入的電動勢。</p>
    <p>等一下 貼個Mullard的範例在頂上。看她的表現。</p>
    <p>&nbsp;</p>
    <p>data sheet的屏內阻沒有考慮到架構、迴授等等,料理的過程。</p>
    <p>&nbsp;</p>

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  8. 瞭解, 另請問一般我們說A類跟 AB類多是說後級的 power stage, 那在前級的部份有沒有這樣的區分A類與AB類&nbsp;
    [版主回覆03/17/2012 16:35:22]A, AB定義一樣不變。<br>但是前級應該不會用AB類。<br>

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  9. 請問, 一般的VR如果裡面的碳膜已經有問題了 (不知是氧化還是受潮), 各種狀況都有, 有的是音量關不死, 有的是轉動會有沙音, 有的是轉一點就一下變很大聲, 更有些是原本音量好好的, 但圖然自己就自動變很大聲, 我有確定是VR的問題, 而不是其它元件的問題, 因為換一顆VR就解決問題了, 但換了VR後, 覺得聲因跟原本的VR就是少了一些原本的味道, 而原本的VR我也有用 &quot;電子接點復活劑&quot;噴進去清潔, 乾式清潔劑也有用過, 但原本的VR就是救不回來 , 以前曾聽人說 VR只要裡面的碳膜沒有被磨到完全不見, 都可就會來, 我有確認我原本的VR裡碳模都還OK, 而且旋轉時, 轉臂接觸點與碳膜也都接得夠緊, 這種情況不知還有什麼方式可以讓這種VR起死回生
    [版主回覆05/08/2013 17:01:52]VR 是 ok 還是不 ok,耳聽之外,可以用電表量電阻的變化。<br>開放式的VR我的經驗是要大量、重複的噴進 復活劑、(商標名稱有異,其實主成分是容易揮發乾淨的碳氫化合物 以及介面活性劑讓髒物容易脫離。<br>因此需要,大量噴、像是沖水洗滌一樣,帶走髒物。<br>只要換上一樣 k-Ohm,一樣特性 A對數型 or B線性型,功能就回來了。想不通會有 不一樣的&quot;味道&quot;。<br>

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  10. 瞭解, 多謝指點, 另請問, 如果拿到一個變壓器, 上面什麼都沒標 (或可能是脫落或被磨掉...等因素), 這種情況:<br>1. 要如何判斷那邊是一次測, 哪邊是二次測 ?<br>2. 如何知道一次側可輸入多少 Voltage @ 什麼 Hz, 而二次測可得到多少 Voltage
    [版主回覆05/12/2013 20:48:51]不懂,有這麼餓嗎?<br>路上檢來一包來路不明的食物,要吃嗎?<br>何必冒險替它驗明正身。<br>

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  11. Sorry, 不是&quot;餓&quot;的問題, 是某機緣下有一些vintage parts, 含一些 transformer, 因上面都沒標示, 想說有無一些方法可以鑑別, 不知能否指點一二<br>

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